« Аварийная посадка Boeing 737-800 а/к Turkish Airlines в Амстердаме
Первый Airbus A330-300 для “Владивосток Авиа” »


Катастрофа рейса АФЛ821. Запись радиообмена.



Оригинал на сайте radioscanner.ru

См. также:
“Вилка” на VP-BKO за несколько дней до трагедии (видео)
Реконструкция катастрофы (видео)
Информация МАК о ходе расследования



Комментариев: 31 »

Александр:

Пипец… Да они же синие! Вот тебе и не спал… Вот тебе и маленький ребенок… Бухой пилот погубил 80 с лихером жизней :(

March 7th, 2009 | 6:56
Дмитрий:

Синие, не синие, но то, что не в адеквате к концу полета, совершенно очевидно. Информация диспетчера не воспринималась по моему никак. Но что такое хочется спать, наверное многие знают, когда нет сил держать глаза открытыми…. тем более время то было, самое сонное. А если еще и выпили…

March 7th, 2009 | 12:17
Alexey:

А не кажется что конец записи подделан?Вначале голоса вполне трезво и адекватно звучат,а в конце словно подменили пилота.Словно специально подделализапись чтобы лишний раз на пилотов все свалить

March 7th, 2009 | 12:38
Ирина:

Не верю, что стали бы пить пилоты!!! Что они совсем идиоты???!!! Очередная утка, для того, чтобы снять вину с кого-то и всё. Пусть погибшие будут виноваты, им уже всё-равно!!!

March 7th, 2009 | 1:17
vh16:

Alexey, в начале, я так понял, там и не КВС говорит, а второй. Второй явно более адекватен, и даже подсказывает КВС, что говорить на 11 минуте. С 7:40 говорит КВС. Последние минуты полностью совпадают с рассказом диспетчера, да и голос его.
Да и зачем подделывать 13 минут радиообмена, включая разговор с немцем (Lufthansa)?..

March 7th, 2009 | 1:43
alpet:

По порядку объясняю:

1) изначально переговоры ведет правак, в конце уже КВС
2) Запись всего 13 минут, потому что вырезаны пустоты. На самом деле это запись около 1 часа полёта
3) Конспирологические теории подделки записи рассматривать глупо, уже многие признали, что это запись действительно настоящая. А некоторые пЕлоты громогласно кричат, что надобно найти подлеца, выложившего запись и наказать, ибо “не для всех” она. Это называется “большая летная семья” – друг за друга горой, даже когда их коллеги ведут себя безответственно.

March 8th, 2009 | 12:52
Виктор:

Запись не для всех. А безответственность экипажа ничуть не выше Вашей. Подобная речь возможна не только при опьянении (недавний аэрофлотский пример, раздутый первым каналом, тому лишь подтверждение), и только на её основании ставить диагноз глупо.

March 9th, 2009 | 8:45
Коала:

“Подозрения диспетчера о «неадекватности» пилота Медведева в архангельском управлении воздушного транспорта, где он сдавал квалификационные экзамены, и в авиакомпании «Аэрофлот-норд» назвали беспочвенными: «Единственной физиологической особенностью Родиона была несколько замедленная речь, однако это никак не сказывалось на его профессиональных навыках»”

March 14th, 2009 | 12:50
alpet:

конечно, это замедленная речь виновата в том, что пилот 3 раза путает номер рейса и несёт ересь, когда его просят подтвердить набор высоты.

March 14th, 2009 | 1:46
Коала:

alpet, когда вы попадаете в нештатную ситуацию, которая требует срочного вмешательства и реагирования, тоже в первую очередь думаете что говорить? Мысли другим могут быть заняты. Если не были там, то и не подписывайте приговор… Явно это не в вашей компетенции. Да и презумпцию невиновности ещё никто не отменял.

March 15th, 2009 | 3:52
арабика:

Не были они пъяными , просто в такой дикой запаре были , что мама не горюй .Чтоб не говорили всякие деноканы , дорвавшиеся до начальственных мест – не пъяные они были , а недоученные .

March 16th, 2009 | 5:57
alpet:

Коала, о нештатной ситуации экипаж обязан докладывать. И диспетчер не зря спросил, все ли в порядке на борту. А экипаж что ответил? Вот и всё.

ОНИ не были ПЬЯНЫМИ. Во-первых, ОН, во-вторых – НЕАДЕКВАТЕН. Про пьянство пока что речи не идёт. Но всё к тому скатывается…

March 18th, 2009 | 1:51
Samail:

Надо смотреть расшифровки параметрических самописцев. Если там в действиях все ок, то значит просто “недоучили”…

Тем более запара с вилкой была, на ютубе как раз видно, что СУ №2 давала бОльшую тягу при меньшем положении РУДа. Переворот был через левое крыло, так что тут тоже есть вероятность, что они дали тягу, в связи с падением скорости, но забыли про вилку…

March 18th, 2009 | 10:13
alpet:

Samail,
на CVR полнейшая ахинея в действиях экипажа, во фразеологии и т.п. Всплывёт запись – услышите. Цирк, в общем.

March 20th, 2009 | 12:36
арабика:

alpet

Лавры господина Н. покоя не дают ?

March 20th, 2009 | 7:18
alpet:

Арабика,

а Вы, я смотрю, поклонница ЖЖ другого автора? Как думаете, кто из них более беспристрастен? =))

Мне, в общем то, неважны ничьи лавры, я просто говорю то, в чем уверен и что знаю. Если Вы по-прежнему уверены в том, что пилоты – птицы “высокого полёта” и мечтаете пожать им руку, а потом не мыть её годами, то советую ознакомиться с материалами по БП хотя бы этого блога. Надеюсь, начнёте разделять пилотов и пЕлотов.

March 20th, 2009 | 7:46
арабика:

1.Вы проходите как свидетель по этому делу ? (Следствие не закрыто.)
2.Вы уверены , что КВС пил? Вы присутствовали при этом ?Наливали ?
3. Про презумпцию невиновности не забыли ?
4.Не отвлекайте народ.Ужас не в пЕлотах и пИлотах , а в ужасающе быстро обрушившимся уровне подготовки летн.состава ГА.
Не стоит ” кошмарить ” летчиков .Они за-ложники сложившейся ( не поих вине) системы.
Системы , в которой один и тот же орган дает сертификаты , а потом их проверяет.МАК сертифицирует ТАКИЕ самолеты , на которых мы летаем и не всегда ДОЛЕТАЕМ .

4. Я говорю ТОЛЬКО то , что знаю .И в чем у меня есть уверенность .

5.Да , массе интересны скандалы и грязь.Именно на самые низменные чувства несведующей толпы делает ставку неуважаемый господин Н., ни разу не летчик , пышущий ненавистью к России бывший житель когда то братской Украины .

6.Вы невнимательны.Какой мой пост навел Вас на мысль , что меня можно назвать ” сторонница “, а не ” сторонник” ?

7.Увы для меня , в сети нет пока блога , посвященного авиации ( ЖЖ господина противен , необъективен и пышен ненавистью к России .)Потому был рад , наткнувшись на этот блог .Объективность и взвешенность оценок – мне лично хотелось бы этого .А скандалов и грызни хватает в других помойках .
С уважением и надеждой на понимание .

March 20th, 2009 | 10:00
alpet:

арабика,

найдите, пожалуйста, мои слова о том, что КВС был пьян. Я такого не говорил. Я говорил о его неадекватности. Это не равно “был пьян”.

Разговор о сертификации “таких” самолетов – “в пользу бедных”. В мире летает несколько тысяч боингов, многие из них даже старее, чем разбившийся в Перми. Дело не в технике, которая, конечно же, не может быть надёжной на 100% по определению. Дело в людях, которые ей управляют, которые её содержат. И если люди некомпетентны и безответственны, то это не проблема Боинга, это проблема этих людей. И затем уже проблема тех, кто понадеялся на этих людей, доверив им свои жизни.

В этой катастрофе виноваты не только те, кто погиб, но и техсостав Норда, выпустивший самолёт с неустранёнными неисправностями, выходящими за рамки MEL, менеджмент тоже приложил руку. Но это ни в коем случае не оправдывает ЛС этого рейса. Я повторюсь – запись СVR расставит все точки на i. Если вдруг “сольётся”, что будет удивительно. Там всё намного серьёзнее.

На определение “сторонница” навёл, естественно, никнейм =)). Я уже потом понял, что могу ошибаться, но редактирование постов отключено =).

March 20th, 2009 | 10:16
арабика:

В этой катастрофе виноваты не только те, кто погиб, но и техсостав Норда, выпустивший самолёт с неустранёнными неисправностями, выходящими за рамки MEL, менеджмент тоже приложил руку. Но это ни в коем случае не оправдывает ЛС этого рейса. Я повторюсь – запись СVR расставит все точки на i. Если вдруг “сольётся”, что будет удивительно. Там всё намного серьёзнее.

===================================
Совершенно согласен ! Карать необходимо тех , кто довел нашу ГА до такого состояния ,тех , кто преступно относится к своим обязанностям .
Но грязи вылито на пилотов , никто не сказал ни одного бранного слова по поводу менеджмента ,инструкторов , и т.д.

————-
замедленная речь виновата в том, что пилот 3 раза путает номер рейса и несёт ересь, когда его просят подтвердить набор высоты
——————-
Это Ваш пост и именно на его основании я ( и другие ) могут сделать вывод , что пилот был пьян ( а что по Вашему значит НЕАДЕКВАТЕН в сочетании с Вашими же словами про пипец , если всплывет запись ..?)
Если б нам хотели намекнуть , что КВС хватил апоплексический удар во время полета , нам тоже так же подмигивали бы , тонко намекали ,нашептывали бы , что вы еще не все знаете …Нет , на этой теме не спекульнуть .А говорить про неадекватность – подразумевая пьянство – вроде бы и овцы и волки.А толпа слышит – пьян .
Потому давайте дождемся таки окончания следствия .

Про МАК – останусь при своем , Мак необъективен и не может быть объективен , пока во главе стоит Анодина , чья семья владеет одним из крупнейших авиаперевозчиков России .
Ну как не порадеть родному человечку? (С)
Про происшествия с самолетами ТСО давно что либо слышали ? И не услышите . И не по причине изумительной подготовки ЛС и чудных бортов .

—————————————–
Если Вы по-прежнему уверены в том, что пилоты – птицы “высокого полёта” и мечтаете пожать им руку, а потом не мыть её годами,

—————————————-

Ну просто хоть сейчас в титры “крылья смерти ” на НТВ !И жутким голосом ! Как зазвучит !

А Вы это про кого ? Про Денокана ?

March 20th, 2009 | 11:09
dich:

В этом посте мы не делаем никаких выводов. Только приводим факты.

Я тоже считаю что надо дождаться окончательных результатов или расшифровки бортовых самописцев.

March 20th, 2009 | 11:15
alpet:

арабика,

ЛС – это последний рубеж, который способен, как это ни странно прозвучит, противодействовать технике и её причудам. Они туда для того и посажены, между прочим.

А по поводу того, кто какие может сделать выводы… я, извините, не нянька и не психиатр/психолог, чтобы каждому прочитавшему разжёвывать, что я имел в виду и пытаться вправить мозги и наставить на путь истинный. И буйство толпы меня мало заботит, я отвечаю только за свои слова и свои поступки. И меньше всего меня волнует мнение этой самой толпы, которая обычно делает выводы на основании своих бредовых рассуждений и сообщений на форумах от домохозяек, которым в 5 утра не спится и видятся горящие лайнеры и дождь из террористов. Простите, для таких аптека за углом.

Объективность МАКа признана и в Европе, и в США. Другое дело, что у нас объективность обычно не признают из-за одного важного момента – во всех катастрофах так или иначе срабатывает человеческий фактор (причём это настолько очевидно, что даже смешно смотреть на брюзжание пЕлотов…), а ЧФ – это камешек в огород пилотов. Далее всё та же схема – пилоты отбрехиваются от МАКа, поклонники пилотов им подпевают, и начинается вакханалия… Вплоть до того, что всё те же домохозяйки кричат, что “МАК опять нам врёт!!!”… Ей Богу, это раздражает. Если у Вас есть факты необъективности МАКа в отношении расследований, то милости прошу доказательства. Иначе это опять вопли домохозяек получаются…

Ни один пЕлот никогда в жизни не признает своей некомпетентности… Это как аксиома. Даже великая исповедь человека, чуть не свалившего Боинг под Пулково, которая так тронула умы читавших, закончилась словами, общий смысл которых – и все они говно, а я вот всё-таки справился… Занавес.

Вы знаете… я и про ТСО слышу, и про АФЛ… я наверное слух слишком напрягаю =))

Я не знаком с Денисом лично, поэтому не могу охарактеризовать его как человека. Однако его рассуждения по поводу подготовки пилотов и практики вполне логичны. Если практика соответствует словам – то честь и хвала.

March 20th, 2009 | 11:31
арабика:

Ни один пЕлот никогда в жизни не признает своей некомпетентности… Это как аксиома. Даже великая исповедь человека, чуть не свалившего Боинг под Пулково, которая так тронула умы читавших, закончилась словами, общий смысл которых – и все они говно, а я вот всё-таки справился… Занавес.

==========================================
Так так и было .Ситуация – один в один с Пермью .Результат другой .
И трясти пылью – не есть good.Вспомнили б что нибудь посвежее , что ли .Бородатые события трехлетней давности – с тех времен много воды утекл
Кстати , единственный раз , когда участник не побоялся от своего имени рассказать , как было и признать свои ошибки .На моей памяти – впервые публично , а не в кулуарах .

А самое страшное – на этой ошщибке УЧИТЬСЯ надо было .Не было б Перми .Почему , кто формально подходит к обучению пилотов ? Кто то из этих людей когда нибудь ответил за то , что выпустил недоучек ? Кто то что то сказал на каком нибудь великом проф.форуме ? Вы Слышали хоть от одного инструктора – да , это моя недоработка , я проморгал .Пока не будет введена ответственность (личная ) инструкторов и др. обучающего персонала хоть на год , хоть на два – вот такие недоучки и будут летать , они то искренне считают себя готовыми пилотами , им и невдомек , что ситуации могут быть сложней , чем им успели дать в Денвере и т.д.

Поклонники пилотов …

А Вы противник пилотов , надо полагать ?

March 21st, 2009 | 12:15
alpet:

То есть если АП старее 2 лет, то оно как бы уже и не считается? =))

КД Авиа свежее? А как думаете, инструктор виноват в том, что молодые ребята плевать хотели на чеклисты? Инструктор виноват, что в кокпите болтают языками вместо голосового сопровождения процедур? Инструктор учит летать, а не привинчивает головы на место…

Я противник пЕлотов. Научитесь различать эти два вида – пилоты и пЕлоты.

March 21st, 2009 | 5:50
denokan:

арабика:

Не были они пъяными , просто в такой дикой запаре были , что мама не горюй .Чтоб не говорили всякие деноканы , дорвавшиеся до начальственных мест – не пъяные они были , а недоученные .

===

1. Разъясните слово “дорвавшийся”.
2. Разве одно другому мешает (это про конец фразы)? Это просто вопрос, а не утверждение чего-либо.

March 21st, 2009 | 8:39
арабика:

1.Разъясните слово “дорвавшийся”.
2. Разве одно другому мешает (это про конец фразы)? Это просто вопрос, а не утверждение чего-либо.
===
1. См. словарь – там точнейшие разъяснения любых слов .
2.А Вы с ними пили , чтобы на околоавиафорумах утверждать , что “пилоты были пьяны “( это Ваши слова на форуме симмеров и др., еще до того , как вышеизложенную инфу слили в сеть )? Это вопрос, а не утверждение чего -либо .

Приветствую Вас , Денис ! Вы – везде !
Как Пушкин – солнце нашей поэзии , так Вы – солнце нашей авиации .

March 31st, 2009 | 4:07
арабика:

КД Авиа свежее? А как думаете, инструктор виноват в том, что молодые ребята плевать хотели на чеклисты? Инструктор виноват, что в кокпите болтают языками вместо голосового сопровождения процедур? Инструктор учит летать, а не привинчивает головы на место…

=====
Значит , плохой это инструктор , что не смог объяснить , внушить , разъяснить , убедить .
И ответственность инструктора в течении полугода за выпущенного пилота совсем не помешала бы .Особенно в свете последних событий.И всего того , что еще будет – если кардинально не пересмотреть всю систему подготовки .

Надеюсь , мы не спорим на тему – кто круче , а просто пытаемся нащупать хоть какие то реальные пути выхода из сложившейся ситуации в ГА .

Удачи !

ЗЫ Рассуждения про пЕлотов – из серии ” все бабы суки , а мужики сволочи ” ,” в правительстве одни воры ” ,” кругом жидомасонский заговор”.и так далее .

=============================
Если Вы по-прежнему уверены в том, что пилоты – птицы “высокого полёта” и мечтаете пожать им руку, а потом не мсыть ее годами

===========================
Это ,Alpet, к Вашей фразе .Про пИлотов .
Не стоит обобщать , “люди разные “(С).

March 31st, 2009 | 4:20
denokan:

арабика

Если (не дай Бог) Ваш родственник погиб бы на том рейсе – Вы бы сменили свой тон?

И ответьте на мой второй вопрос, если Вы его прочитали.

March 31st, 2009 | 4:27
Б737:

to Ирина:
“Не верю, что стали бы пить пилоты!!! Что они совсем идиоты???!!! Очередная утка, для того, чтобы снять вину с кого-то и всё. Пусть погибшие будут виноваты, им уже всё-равно!!!”
Ага, не стали бы.В отчете МАК указано ,что в крови КВС алкоголь,хотя предполетный был без замечаний.
Это как?

June 2nd, 2009 | 10:58
Миша:

а что такое ТСО?

September 4th, 2009 | 9:42
dich:

Миша

это ICAO-код Трансаэро

September 5th, 2009 | 4:28
Andrej:

Как это ни грустно, но самые жуткие катастрофы (междуреченский А310, иркутский Ту-154, донецкий Ту-154, и пермский 737) произошли из-за недостаточной подготовки пилотов.

January 5th, 2010 | 4:03
Написать комментарий

Комментарии: